Discussion:Carte Matos Team Flare

(Hyper)Matos

Simple question naïve. Cette page n'a aucune page liée, tandis que si je regarde Spécial:pages demandées, je constate que le 3e terme est quasi équivalent, beaucoup plus demandé (puisqu'il est inclus dans un modèle) et abordé sur cette page. Ma question: est-il pertinent de cliquer sur "Renommer" pour nommer cette page "Carte Hypermatos Team Flare" et faire une simple redirection de celle-ci? 81.220.196.213 29 décembre 2018 à 23:24 (UTC)

Par défaut, on devrait surtout les traiter comme deux sous-catégories de cartes différentes, et donc garder deux articles séparés listant indépendamment les cartes concernées. A noter que je n'ai vraiment de cartes de ces séries, donc je ne sais pas s'il y a des règles qui indiquent explicitement si Matos et Hypermatos sont à traiter de manière commune dans le jeu. --Mewtwo Ex (discussion) 31 décembre 2018 à 01:20 (UTC)

Chez Bulbapédia, ils n'en ont fait qu'une catégorie, pas des pages entières (voir ici: en:Category:Team_Flare_cards), mais je suppose qu'il ne faut pas toujours les imiter, alors les 2 pages devraient émerger et il faudra ajouter celle-ci dans le Modèle:JCC, non ? 81.220.196.213 31 décembre 2018 à 18:55 (UTC)

(C'était moi l'IP 81.220.196.213) Puisque personne n'a répondu et que "Qui ne dit mot consent", je vais essayer d'inclure "Carte Matos Team Flare" dans le Modèle:JCC et de créer la page Carte Hypermatos Team Flare. Red Bull Salzbourg (discussion) 8 janvier 2019 à 21:51 (UTC)

J'ai modifié le modèle "Infobox Carte" pour inclure les sous-catégorie2 "Matos Team Flare" et "Hypermatos Team Flare", qui gère ensuite les catégories convenablement. Je vois aussi sur la page Filet Entravant (XY Vigueur Spectrale 98) qu'un Hypermatos Team Flare est aussi un Outil Pokémon F. Est-ce un cas isolé ou est-ce le cas pour tous les Hypermatos Team Flare ? En fonction de la réponse, je devrais remodifier le modèle. GreyDragon (Question ?) 8 janvier 2019 à 22:48 (UTC)

Je ne sais pas du tout, GreyDragon, désolé. Sachant qu'il n'y a que 2 cartes Hypermatos, il ne devrait y avoir que 2 occurences. Merci en tout cas d'être repassé derrière moi. J'ai appelé Tonio à la rescousse, mais il est occupé sur totalement autre chose. Red Bull Salzbourg (discussion) 8 janvier 2019 à 23:04 (UTC)

(remise à gauche) Temps mort concernant l'autre chose ; les deux seules cartes étant un Hypermatos Team Flare sont également des Outils Pokémon F (Casque Assourdissant et Filet Entravant). On peut donc dire que oui, toutes les Hypermatos Team Flare sont des Outils Pokémon F. -- ^{Lui parler} 8 janvier 2019 à 23:10 (UTC)

En lisant les règles ou même celles de l'époque, rien n'apparaît comme lien entre les cartes Matos et Hypermatos. Pour Matos Team Flare, on est bon, à prioiri. Pour Hypermatos Team Flare, on a deux possibilités :

• Mettre en sous-catégorie2 "Hypermatos Team Flare", qui ajoute la catégorie + la catégorie "Carte Outil Pokémon" + une catégorie "Carte Outil Pokémon F" ;
• Mettre en sous-catégorie2 "F" qui ajoute la catégorie "Carte Outil Pokémon" + la catégorie "Carte Outil Pokémon F" + potentiellement une catégorie "Carte Hypermatos Team Flare" ;
• Mettre une "sous-catégorie3" (et ça devient très bordélique) où on met, à déterminer, F ou Hypermatos Team Flare (+ catégories).

Quel que soit le choix, que mettre dans l'infobox ? "Carte Outil Pokémon F Hypermatos Team Flare" ? "Carte Outil Pokémon F - Hypermatos Team Flare" ? Carte Outil Pokémon F et on oublie Hypermatos Team Flare ? Carte Outil Pokémon Hypermatos Team Flare et on oublie le F ? Je ne vois pas trop ce consistance entre à la fois ce qui a déjà été fait et le lien cartes Matos Team Flare/Hypermatos Team Flare. GreyDragon (Question ?) 8 janvier 2019 à 23:22 (UTC)

Je ne pensais pas être aussi casse-pieds en m'attaquant à ces pages, j'en suis désolé GreyDragon. Ne t'embête pas trop avec ça et fais au plus simple, je pense que c'est le premier point le plus simple. Red Bull Salzbourg (discussion) 8 janvier 2019 à 23:44 (UTC)

Rien ne m'embête, tant qu'on me dit quoi faire. Je ne sais pas ce qui est le plus simple. GreyDragon (Question ?) 8 janvier 2019 à 23:45 (UTC)

Je dirais que sous-catégorie2 ait comme valeur F, avec dans l'infobox ben... Carte Outil Pokémon <br /> Hypermatos Team Flare F ? Briser la ligne servirait sûrement à ne pas laisser l'infobox prendre la moitié de la largeur de la page pour elle.

Pour le choix de la valeur (volontairement raccourci), on va dire qu'on n'est pas à un nom à rallonge près, et surtout qu'on ne risque plus de croiser de cartes du genre pendant pas mal de temps, au moins. -- ^{Lui parler} 8 janvier 2019 à 23:57 (UTC)

J'ai fait une variante qui y ressemble (voir la carte Filer Entravant). Il y a de ce fait une page "Carte outil Pokémon F" et une catégorie associée à créer. RBS, je te laisse faire ? GreyDragon (Question ?) 9 janvier 2019 à 00:09 (UTC)

Ok je vais essayer. Juste un truc pour les capacités que tu es en train de retoucher: je crois que Koeurby avait réuni toutes les descriptions identiques, si tu refais tout en sens inverse, ça va pas le faire ... Red Bull Salzbourg (discussion) 9 janvier 2019 à 00:17 (UTC)

Je le laisserai venir m'en parler. GreyDragon (Question ?) 9 janvier 2019 à 00:21 (UTC)

Hello. On va faire très simple en vrai. En terme de façons de jouer, les cartes Flare n'ont rien apportés de neuf, contrairement aux cartes Plasma ou Aqua/Magma. (Il n'y a pas de Pokémon de la Team Flare) il faut les voir comme les cartes de la Team Rocket de l'époque Wizard. Il suffit juste de mettre les cartes objets classiques de la team Flare, comme le Leurre, avec les autres. Et les deux autres, habillées en rouge (et ce sont les deux seules uniques dans ce cas dans tout le bloc XY) avec les outils Pokémon. Ces deux cartes avaient juste pour particularités d'être plus rare à obtenir, comme une sorte d'Ultra mais chez les objets. -- Ji Pé (discussion) 9 janvier 2019 à 01:40 (UTC)

Ce n'est pas si simple. Les Hypermatos sont : des cartes Objet, des cartes Outil Pokémon, des cartes Outil Pokémon F, des cartes Hypermatos Team Flare. Il faut gérer tout cela proprement et de façon cohérente avec le reste. On peut même poser les questions : "est-ce qu'une carte "Hypermatos Team Flare" est une carte "Matos Team Flare" ? Est-ce qu'une carte Outil Pokémon F est une carte Outil Pokémon ? GreyDragon (Question ?) 9 janvier 2019 à 01:55 (UTC)

Si, si ça l'est. "est-ce qu'une carte "Hypermatos Team Flare" est une carte "Matos Team Flare" : Oui. "Est-ce qu'une carte Outil Pokémon F est une carte Outil Pokémon" : Oui. Comme je l'ai dit, en terme de mécaniques, elles n'apportent rien de neuf. S'il y avait eu des Pokémon de la Team Flare apportant des mécaniques spéciales comme cela avait été le cas avec les cartes Team Plasma et les cartes Teams Aqua/Magma, il aurait été cohérent d'en faire une page spéciale. Regarde d'ailleurs, tu verra qu'il n'existe en tout et pour tout que cinq cartes, présentes uniquement dans vigueur spectrale. Les Matos Team Flare sont de simples cartes objets et les Hypermatos Team Flare sont de simples Outil Pokémon, avec comme dit précédemment une dose de rareté en plus, c'tout. -- Ji Pé (discussion) 9 janvier 2019 à 12:49 (UTC)

Je suis d'accord sur le principe. Mais nulle part une règle vient confirmer ce que tu dis. GreyDragon (Question ?) 10 janvier 2019 à 00:23 (UTC)

Forcément, vu qu'il n'en existe aucune. Elles n'ont jamais apportées de nouvelles mécaniques. Elles sont juste à considérer comme des cartes objets/outils classiques. -- Ji Pé (discussion) 10 janvier 2019 à 00:59 (UTC)