Discussion:Pokémon surpuissant

Suppression ?

On devrait peut-être supprimer cette page pour mieux la compléter içi : [1]. Je trouve que ça fait un doublon. Shadow-M-P (discussion) 10 décembre 2019 à 11:20 (UTC)

Ou réintégrer le contenu de l'autre page dans celle-ci ? GreyDragon (Question ?) 12 décembre 2019 à 08:34 (UTC)

Oui, et je compte faire la même chose avec la page de Pikachu-like. [2] Shadow-M-P (discussion) 12 décembre 2019 à 12:24 (UTC)

Comme Grey, plutôt partant pour réintégrer le contenu de l'autre page ici, avec une redirection qui va bien. -- Salameche ^(discussion) 20 décembre 2019 à 16:34 (UTC)

Changement de nom d'article prématuré ?

J'ai découvert que la page "Pokémon pseudo-légendaire" a été renommée en "Pokémon surpuissant". Ce nom me gêne un peu. J'ai regardé le débat qui a court dans la page de discussion de Bulbapedia [3], les contributeurs n'ont pas changé le nom et estiment que ce terme utilisé pour la première fois par un event de raid Térascristal possède plusieurs faiblesses pour le considérer dès aujourd'hui comme officiel :

• Le premier argument est que ce terme est vague, trop générique, et trop commercial. De nombreux autres Pokémon peuvent être considérés comme surpuissants, à commencer par les Légendaires et les Fabuleux. (Et d'une certaine manière, tous ceux classés Ubers par Smogon.)
• L'évent de Raid Téracristal listé en source ne liste que Embrylex, Draby, Terhal, Mucuscule et Colimucus de Hisui, soit 5 des 11 lignées existantes. On est loin d'être exhaustif.
• Ce terme a par exemple déjà utilisé pour Mammochon dans Pokémon Unite... alors qu'il est loin d'être un pseudo-légendaire ! (Communication officielle divergente.)
• Le terme de Taiki-Bansei (大器晩成 ; « croissance tardive » ou « Late Bloomer ») publié sur le site officiel japonais et repris par le merchandising américain - en plus d'être plus approprié aux caractéristiques de ce "club des 600" - est plus ancien (2019) et était accompagné d'un artwork montrant l'intégralité des Pokémon pseudo-légendaires, ne laissant nulle place au doute. Il serait donc le terme canonique. (Nouvelle communication officielle contradictoire avec l'ancienne.)
• Enfin, cela fait plus de 10 ans que le terme de "pseudo-légendaire" court parmi les fans.

La Révision datée du 19 août 2024 à 09:24 par Futsuli qui met en valeur le terme officiel japonais de Taiki-Bansei avec un source primaire vers [4] était une bonne transition, tout en montrant le nouveau terme apparu. Je serai d'avis de reprendre des éléments de cette version, incluant cette source primaire.

Enfin, en ce qui concerne le titre de l'article, avant d'enterrer définitivement celui de "pseudo-légendaire", je suggérerais d'attendre que le terme de "Pokémon surpuissant" soit utilisé au moins une seconde fois dans une nouvelle communication officielle et avec une référence explicite à ces lignées pseudo-légendaire pour confirmer que c'est bien le nouveau nom canonique. TPC n'en est pas à sa première contradiction. Amras Anárion (discussion) 30 août 2024 à 16:41 (UTC)

Bonsoir Amras, alors:

• Pour le point numéro un, il est vrai, le terme est trop générique (aussi bien pour la VF que la VA). Mais le terme de "Pokémon surpuissants" est bien celui qui a été utilisé pour la traduction de "Powerhouse Pokémon" lors de l'évènement des apparitions massives d'Embrylex, de Draby, de Mucuscule et Colimucus de Hisui et de Terhal.
• Reprenant ainsi ce point, il faut savoir que le terme de "Powerhouse Pokémon" est aussi utilisé pour Dracolosse, Carchacrok, Trioxhydre, Ékaïser, Lanssorien, et Glaivodo pour cette gamme de produits à leurs effigie[5]. Et ça fait... l'entièreté des "pseudo-légendaires".
• L'exemple de Mammochon est un peu moyen et ça se joue avec l'utilisation ou non de la majuscule lors de l'utilisation du mot powerhouse. Là où pour Mammochon c'était simplement pour parler du potentiel du Pokémon dans Unite (donc pas de majuscule), le cas des produits dérivés utilisant le terme "Powerhouse" montre une volonté d'utiliser ce terme pour l'ensemble des pseudo-légendaires au fur et à mesure du temps.
• L'argument de la majuscule ne marche pas en VF vu que l'annonce des évènements utilise une minuscule, mais pour reprendre le premier point, c'est la traduction utilisée par les communiqués officiels[6][7] de "Powerhouse Pokémon". Poképédia privilégie les termes officiels pour le titre de ses articles, c'est désormais "Pokémon surpuissant" qui titre cette page.
  • Par contre nous n'enterrons pas le terme "pseudo-légendaire" définitivement, le nom est littéralement écrit dans l'article et il y a une redirection établie depuis la page Pokémon pseudo-légendaire vers celle-ci.

Que Bulbapedia n'ait pas encore changé le nom de leur page ne regardent que eux.

Salut c'est Last et ça c'est ma page de discussion 30 août 2024 à 19:00 (UTC)

Edit à 19:05 (UTC): Le renommage est pas gravé dans le marbre: si jamais la licence vient à employer un autre terme plus explicite dans le futur, on s'y adaptera. Pour l'instant, on fait avec ce qu'on a sur les communiqués officiels.

Coucou ! Je n'ai pas grand chose à ajouter ; Last a déjà très bien expliqué la plupart des raisons :) Je vais seulement ajouter que, même si on a un terme "générique", cela reste un terme employé de manière officielle, ce qui est toujours mieux qu'un terme de fans, non reconnu par la licence. Gardons à l'esprit que, si la comm change vis à vis de ça, la page peut être renommée à l'avenir. Lady Junky (discussion) 30 août 2024 à 19:18 (UTC)