Discussion:Brasegali

A supprimer ?

Faut-il supprimer cette redirection ? La règle choisie récemment a été de supprimer ce type de redirection "parce que le moteur de recherche gère avec et sans accent", mais tout le monde ne connaît pas l'écriture exacte en termes d'accents lorsqu'ils écrivent les noms de Pokémon, ce qui peut résulter en des liens rouges ou des créations de pages qui existent déjà. GreyDragon (Question ?) 8 mai 2019 à 10:42 (UTC)

Pour moi c'est très clair, on ne va pas commencer à faire des exceptions. Braségali ne se prononce pas Brazgali, donc la confusion n'a pas lieu d'être. Seules les redirections en E pour des mots en É ont été conservées car les majuscules à accent aigu posent vraiment problème, vu que ce ne sont pas des touches de clavier. Red Bull Salzbourg (discussion) 8 mai 2019 à 13:04 (UTC)

Je l'entends, mais pour connaître la prononciation officielle d'un nom en général écrit, c'est une autre histoire. Je sais bien que Braségali est en général correctement écrit avec l'accent sur certains médias comme les cartes (et encore...). Pour les jeux vidéo, ceux qui n'ont pas joué aux dernières versions où les noms sont écrits avec des minuscules (et encore, je n'y ai pas touché, donc à confirmer) ne peuvent pas savoir si c'est un e ou un é, encore moins comment ça se prononce. Donc la question est de savoir : est-ce que Poképédia tient une règle stricte sans consensus possible "parce que c'est très clair pour certains" ou bien est-ce qu'elle est user-friendly et facilite un peu la vie de ses contributeurs ? GreyDragon (Question ?) 8 mai 2019 à 14:52 (UTC)

Pour : « la confusion n'a pas lieu d'être », je ne pense pas que ce soit le cas, « Togekiss » s’écrit sans accent mais sa prononciation suggère un accent : « To-gué-kiss ». D’un autre côté, avec cette redirection, on justifierait une faute de rédaction uniquement pour le confort des contributeurs ? L’orthographe n’est pas si difficile à trouver, donc je supprimerais. --Pierreraté (discussion) 8 mai 2019 à 17:02 (UTC)

Juste pour préciser Grey, je ne sais si c'est que tu voulais dire par « le moteur de recherche gère avec et sans accent », depuis une mise à jour assez récente taper « Brasegali » ou « Braségali » dans la barre de recherche donne exactement la même chose et les deux pages apparaissent même (contrairement à l'époque où tu faisais des milliers de modifs par mois où la barre de recherche était moins pratique), pas besoin donc de connaître la présence de l'accent pour trouver la page. Concernant les liens rouges, à priori la relecture devrait empêcher que le nom sans accent soit mis. Du coup, au final, ça ne fait pas un changement énorme pour quelque utilisateur que ce soit, et ça a au moins l'avantage de forcer à écrire le nom avec l'orthographe exacte. --XFusio ^(discussion) 8 mai 2019 à 19:45 (UTC)

C'est effectivement ce à quoi je faisais référence pour la barre de recherche. Pour la relecture, c'est effectivement une façon de palier au problème. Mais ça a tout de même ses limites : les pages utilisateurs, ou même une modification en attente de relecture, où un lien rouge est créé, et un utilisateur qui veut bien faire et crée la page correspondante (comme celle-ci). L'utilisateur qui veut bien faire va voir sa page supprimée, et même s'il peut comprendre son erreur, c'est décourageant quand on débute. Et retourner voir la raison de la suppression est assez complexe pour un débutant - quand une raison est donnée...

Je ne parlerai pas de la raison indiquée sur la page Brasegali qui explique la demande de suppression, autre que pour dire que c'est bien parti pour rebuter un nouveau qui veut bien faire. GreyDragon (Question ?) 8 mai 2019 à 20:29 (UTC)

PS : j'ai conscience de soulever un point de réflexion sans amener de solution.

Si le contributeur avait créé Brasegali sincèrement pour aider, il n'aurait pas mis "Braségalie yo yop" comme contenu de création. Et quand j'ai fait supprimer toutes les redirections que j'ai estimé comme obsolètes, j'ai bien mis le message "Redirection devenue obsolète depuis la MAJ à propos des accents.", donc les nouveaux ont sous les yeux une raison de l'absence de telle redirection. Ce qu'on peut te concéder, Grey, c'est que les cartes du bloc EX vont dans ton sens, mais comme ce qui a été dit auparavant, ne laissons pas la porte ouverte à une mauvaise orthographe des Pokémon. En tout cas, pour les liens rouges, comme je passe souvent dans Spécial:Pages demandées, ils ne resteront jamais longtemps. Red Bull Salzbourg (discussion) 8 mai 2019 à 21:26 (UTC)

Je parle de façon plus générale que juste Braségali. Tu as tout à fait raison en ce qui concerne cette création, mais si je me mets à la place d'un nouveau contributeur : d'accord, je vois que la page a été supprimée, mais je ne sais pas ce qu'est-ce une redirection ("c'est indique dans l'aide", mais qui va lire jusqu'à un tel niveau dès son arrivée ?), ni ce qu'est la mise à jour en question et ce que ça vient faire par rapport à la page que je veux créer, puisque j'estime qu'elle est manquante.

Une solution a posteriori qui me vient en lisant ta réponse, c'est peut-être les messages qui auraient dû être plus parlants au moment de la suppression, tel que "Suppression : orthographe correcte : Braségali (avec un e accentué)". C'est sûr, ton message faisait sens dans le contexte de la suppression. Dans la durée, peut-être moins. Problème réglé en ce qui me concerne. GreyDragon (Question ?) 8 mai 2019 à 21:45 (UTC)

Bien, faisons ça :-) Red Bull Salzbourg (discussion) 8 mai 2019 à 21:53 (UTC)