Discussion modèle:Infobox Attaque

Archives : Discussion modèle:Infobox Attaque/Archives (21 août 2010)

Image

Qu'est-ce que vous pensez de remplacer les lignes currents qui affichent le lien de l'image avec celà :

Pas d'image

Il y a une image qui dit "ajoute une image!" au lieu d'un lien vide. J'ai pris cette image parce que j'ai cherché le logo du wiki, mais je ne l'ai pas trouvé dans le wiki... Cordialement, Marc-Philipp (MtaÄ) (Talk) [ Wikiréposes - sur Wikia ] 30 août 2009 à 11:30 (UTC)

Je mets bien 6 mois à réagir, mais j'y repense depuis tout récemment donc j'ai de la chance de retomber sur ce message. Merci ! Je pense qu'on va même tenter de créer un modèle pour cette idée afin de la généraliser sur tout le wiki, notamment via les autres modèles... bon, ça nécessitera quand même certains ajustements et un peu de réflexion mais je vais reproposer l'idée avant de la perdre.

--Misdre 19 février 2010 à 20:51 (UTC)

trad-nomtm, c'est vraiment utile ?

trad-nomtm Le nom de l'attaque, en japonais, traduit en français. Je ne l'ai pas mis dans la nouvelle version du modèle mais je ne l'ai pas enlevé des pages d'attaque non plus, en attendant qu'une décision soit prise. Je pense vraiment que ce paramètre est inutile, à un point rarement atteint même dans les modèles de Zhu. J'attends quand même l'avis d'autres personnes, j'ai pu rater une explication. Alors ?
--Misdre 21 août 2010 à 02:49 (UTC)

Absolutely not.

Zhu' 18 avril 2011 à 15:08 (UTC)

Noms des paramètres pour les concours

Ça fait longtemps que je le pense et ce petit travail sur le nouveau modèle n'a fait que me le rappeler : peut-on trouver de meilleurs noms pour les paramètres des super concours ? Actuellement, la différence avec les concours classiques tient à un "s" placé quelque part dans le nom du paramètre (début, milieu...). Je ne suis pas certain que tous ceux éditant les articles des attaques fassent bien la différence, surtout lorsque tous les paramètres ne sont pas présents. Il faudrait voir si on ne peut pas réussir à placer plutôt un "super", un "sup" ou un "sc" (ou une autre idée) qui me semblerait plus clair.
--Misdre 21 août 2010 à 02:49 (UTC)

sup me parait déjà plus clair !

Zhu' 18 avril 2011 à 15:08 (UTC)

Quelques paramètres

Hello. Quitte à m'attaquer aux infobox en même temps que le reste des articles, j'aurai besoin d'aide pour la compréhension de certains paramètres...

nondispo > J'ai regardé en prévisualisation ce que ça changeait de le mettre ou non, et n'ai rien vu. Help :(

nomtm > Je pense vaguement au nom romanji (c'est bien ça, l'écriture ?), mais j'ai des doutes.

Et quelques détails sur les concours (je m'y connais très peu, pas étonnant que j'en comprenne pas la moitié -_-)

statutconcours > Alors là...

fouleconcours > Idem

Donc, si quelqu'un pouvait m'expliquer... (surtout le nondispo, en fait) ^^'

Kathan/ 19 décembre 2010 à 11:37 (UTC)

D'après le code, le comportement serait le suivant :

* Si nondispo = oui, afficher "N'existe ni en CT, ni en CS."

* nomtm : c'est le nom "latin", comme pour "Satoshi no Pikachū" (Pikachu de Sacha).

* nomromaji : on peut oublier, on va dire. Peu utilisé au final.

* statutconcours et fouleconcours : ça a l'air d'être expliqué dans la doc du modèle... Je sais pas trop quoi dire de plus. Besoin d'explications sur le fonctionnement d'un concours peut-être ?

--Mewtwo Ex 19 décembre 2010 à 21:21 (UTC)

Ah oui, c'était expliqué... Oui, ces deux-là étaient idiots, je devais pas avoir les yeux en face des trous en posant la question. En tout cas, merci pour l'explication, je comprends mieux comme ça.

Kathan/ 20 décembre 2010 à 09:22 (UTC)

Grand vide...

Ce problème a été réglé.

Je viens à peine de m'en rendre compte : quand une attaque n'a été sous forme de CT qu'une seule génération (Rengorgement, ...), un grand vide orange est laissé entre le titre Capsule et le numéro. Y aurait-il moyen de régler ça ?

Kathan - 2 avril 2011 à 11:29 (UTC)

P.S : Je viens de me rendre compte que ce n'est pas le cas sur d'autres (Sacrifice). Et je dois avouer que je n'y comprends plus rien.

Réglé. GreyDragon (Question ?) 2 avril 2011 à 14:05 (UTC)

Danke.

Kathan - 2 avril 2011 à 14:06 (UTC)

Bitteschön.

... Et grande ligne

Hem... Dans le genre "Poupées russes"... A priori, le problème n°1 s'est vengé en en créant un autre ^^'.
Parce que, soit c'est mon cache (ça m'étonnerait, je l'ai vidé il y a une heure) qui m'enquiquine, soit Abri, Laser Glace et j'en passe ont un petit souci.
Moi, j'évite de bidouiller les modèles (dans le genre monsieur catastrophe, je me débrouille), mais si quelqu'un passe dans le coin...

Kathan - 3 avril 2011 à 08:32 (UTC)

Tu n'as pas vu le panneau ? Un problème peut en cacher un autre :p. Je regarde ça. GreyDragon (Question ?) 3 avril 2011 à 09:54 (UTC)

Heu j'avoue que là, je suis dépassé... J'essaierai de voir avec les autres admins, mais si tu as une idée... J'ai remis avec le grand vide, c'est encore le moins pire. GreyDragon (Question ?) 3 avril 2011 à 10:43 (UTC)

Très honnêtement, rien que de regarder le code de ces modèles me donne des migraines. Depuis quelques temps, je suis capable de modifier un minuscule détail (genre, comme la dernière fois, quand j'ai rajouté des liens), mais ça s'arrête là.

Donc, non, je ne risque pas d'avoir d'idées ^^'.

M'enfin, tant pis, on verra bien.

Kathan - 3 avril 2011 à 11:35 (UTC)

J'ai fait quelques tests ; apparemment, c'est une histoire de place.

Le vide avale la place qui aurait pu être occupée par les générations avant la concernée. Du coup, pour une CT apparue dans la cinquième, on a les quatre générations précédentes qui s'affichent... et ça change si on modifie l'ordre des générations dans le code.

Donc, j'imagine que le modèle considère que les générations précédentes sont justes oubliées, et affiche tout ce qu'il trouve en réaction, c'est-à-dire son grand vide orange.

J'ai bien pensé à un truc (que j'ai essayé ici), mais bon...

Bref, je ne sais toujours pas comment résoudre ce bug, mais peut-être que ça pourra aider quelqu'un.

Kathan - 12 avril 2011 à 16:14 (UTC)

Capsule

Malgré ce foutu grand vide (qui est résolu provisoirement, on va pas épiloguer là-dessus), j'ai eu une petite idée.
Sans savoir si elle est réalisable, naturellement. Mais j'imagine que, pour quelqu'un qui se débrouille en wikicode (c'est-à-dire pas moi), ça peut se faire.
Bref, cessons de tourner autour du pot : je me demandais si on ne pourrait pas rajouter l'image de la CT à côté du titre. Du genre (simplification maximale) :

Capsule
Gén. I	13

Capsule
Gén. I	13

Pour moi, ça pourrait faire joli, mais je suis parfaitement incapable de mettre la chose sous forme d'argument.

Kathan - 17 avril 2011 à 13:38 (UTC)

C'est bien sûr possible. Je vais voir ça tout de suite. -- Ίηṿō¢Ќ ^{( -Kẅαάκ ?- )} 17 avril 2011 à 16:47 (UTC)

C'est fait. La capsule sera de la couleur correspondant au type de l'attaque.

Merci, je trouve décidément que ça fait mieux :).

Kathan - 17 avril 2011 à 17:16 (UTC)

P.S. : Le passage "non-réalisable" était surtout rhétorique, je me doutais un peu que c'était possible à faire ^^

{{{imageconcours}}} >> Est-ce réellement nécessaire ?

Cela fait un bon moment que je vois l'argument {{{imageconcours}}} non-défini trainer sa misère sur ce modèle. Je vais le modifier pour le rendre facultatif, mais y a-t-il vraiment besoin de mettre l'image de l'attaque durant les concours ? Après tout, ce n'est jamais que la même animation sur un fond différent :/...
-- Ίηṿō¢Ќ ^{( -Kẅαάκ ?- )} 17 avril 2011 à 16:59 (UTC)

Moi, je ne vois pas à quoi ça peut servir, d'autant que je souhaite bonne chance à celui qui voudra caser une image là-dedans.

Et si quelqu'un me trouve ne serait-ce qu'une attaque où c'est utilisé... Déjà qu'on a eu un mal de chien à trouver des images normales, alors des images sur fond de concours...

Pour moi, paramètre inutile.

Kathan - 17 avril 2011 à 17:16 (UTC)

Moi je trouve que c'est important !

--Misdre 18 avril 2011 à 15:03 (UTC)

Certes, ce serait pas mal. Mais on est... peut-être deux à bosser sur les 600 attaques existantes, on aura du mal à trouver ces attaques en concours via ordi et on ne va pas s'amuser à prendre la DS en photo quand l'attaque passera (en plus, j'ai horreur des concours).

Alors, si on trouve un site qui montre les trucs, pourquoi pas (encore que bonne chance pour le caser), mais en attendant...

Kathan - 18 avril 2011 à 15:07 (UTC)

Nettoyage du modèle terminé (mais ça reste encore perfectible)

Quelques précisions :

• J'ai défini l'argument "effetterrain" comme aucun par défaut. Les attaques ayant un effet sur le terrain sont loin d'être majoritaires.
• J'ai changé l'argument "nondispo" en "capsuledispo". Il me semble que capsuledispo=non est beaucoup plus compréhensible que nondispo=oui.
• J'ai également fait en sorte que les particularités et influences externes apparaissent en gras ou non au cas par cas.

Maintenant j'ai deux questions :

1. A quoi correspond la ligne "Index" ? De quoi parle-t-on ici ? J'avoue être comme deux ronds de flanc face à cet argument.
2. Ne faudrait-il pas mettre en place un indicateur concernant la cible de l'attaque ? Avec comme possibilités "lanceur/ennemis/allié/tous les alliés/tous les ennemis" ?

Voilà voilà voilà... Je pense avoir mérité un café.
-- Ίηṿō¢Ќ ^{( -Kẅαάκ ?- )} 17 avril 2011 à 18:18 (UTC)

Je fais une remarque propos de capsuledispo, le terme "n'existe ni en CT ni en CS" omet de facto les donneurs de capacités qui jouent finalement le même rôle qu'une CT ou une CS, non ?

Du coup ma préférence serait de revenir au terme nondispo, ou un autre terme plus général, peu m'importe, en y mentionnant les donneurs de capacités.

Dans la même optique on pourrait rajouter des argument du genre doncapgen2=c, doncapgen4=pt hg ss pour indiquer leur existence dans tel ou tel jeu.

En ce qui concerne un indicateur concernant la cible de l'attaque, je soutiens à 100%. Le mentionner uniquement dans la description n'est pas très ergonomique pour celui qui recherche une info rapidement. Noxims 17 avril 2011 à 18:56 (UTC)

Entièrement d'accord avec Noxims pour les matchs.. Je vais juste peaufiner un peu.

nondispoJe propose de rajouter un choix (du genre : nondispo=donn:hgss), pour avoir un truc comme "Peut être obtenu par donneur de capacités dans Pokémon Or HeartGold et Argent SoulSilver". Ou, au lieu du nom complet et long, les initiales en couleur (SupASS, comme dirait Noxims (a)).

L'index... L'infobox CapSpé détaille. En allant sur une page de capacité spéciale au hasard, j'ai donc su qu'il s'agissait du numéro d'identifiant interne. Pour ce qui est de le connaître, par contre...

• J'ai plusieurs fois songé à le supprimer, mais me suis dit que si il était là il devait y avoir une raison.

Bref, c'est à peu près tout (je m'apprêtais à remarquer un truc sur les particularités, mais je constate que tu as déjà modifié entre mon dernier passage et maintenant).

Kathan - 18 avril 2011 à 10:36 (UTC)

Ok, donc index va passer en argument facultatif, parce qu'une ligne qui risque d'être non-renseignée dans 99% des cas va faire tâche. Je me demande même si ce numéro d'identifiant interne ne change pas d'une gen à l'autre...

Associer les donneurs de capacité à une disponibilité en CT me semble erroné. Ce n'est pas parce qu'une attaque n'existe pas en CT que de facto aucun DoCap ne permet de l'apprendre. Je pense qu'il faut soit créer une nouvelle section dans l'infobox les concernant, soit indiquer cette information dans l'article-même, mais mélanger DoCap et Capsule serait une mauvaise démarche.

Je me penche là dessus, puis je mettrais à jour la doc, qui en aura bien besoin après ce coup de Swiffer.

-- Ίηṿō¢Ќ ^{( -Kẅαάκ ?- )} 18 avril 2011 à 12:29 (UTC)

Effet sur le terrain et effet hors combat

Je suis assez perplexe sur la modification du paramètre effetterrain. J'ai essayé de creuser un peu pour être certain de ce à quoi il devait servir mais il semblerait que ça n'a jamais été très clair... et je n'ai pas trop le courage de ressortir les discussions IRC de 2007 pour voir si ça avait été abordé. Reste que je suis vraiment pas convaincu. Je pensais vraiment que ça concernait la pluie, la gravité et tous ces détails. Si on fait une petite recherche sur le wiki avec le mot effetterrain, on se pose des questions aussi.

Et un effet hors combat, c'est quoi, Tunnel/Flash ? D'ailleurs si jamais on s'en tenait à ce but pour ce paramètre, il serait assez idéal de ne pas le documenter dans la section « combats »...
--Misdre 20 avril 2011 à 09:34 (UTC)

Je me suis posé exactement la même question, il s'avère que le paramètre à été modifié parce que justement il prêtait à confusion.

Noxims 20 avril 2011 à 11:37 (UTC)

Moi, je me suis référé à l'infobox CapSpé pour ça. Vu que, sur n'importe quelle capacité spéciale (je me réfère souvent à Lévitation, sans savoir pourquoi), on a la case Sur le terrain sous celle En combat, je considère que ce sont deux choses différentes.

Du coup, vu que j'ai déjà vu pas mal de fois où la description de l'attaque était mise dans "effetterrain"...

Ceci dit, je suis d'accord avec Misdre, ça n'a pas grand chose à faire dans la section Combat.

Kathan - 20 avril 2011 à 11:57 (UTC)

Couleur du type en en-tête

Faudra s'arranger pour que les attaques de type Ténèbres ou obscur deviennent blancs. Parce que là, c'est littéralement illisible, notamment dans le cas du type Obscur.

Kathan — 26 juin 2011 à 08:00 (UTC)

Je l'ai fait pour le type obscur, mais le type ténèbres ne me semble pas plus gênant que ça. GreyDragon (Question ?) 26 juin 2011 à 11:46 (UTC)

Disons que (effectivement, j'ai exagéré) c'est lisible, mais quand même pas très agréable à l’œil (en tout cas, je suis personnellement obligé de regarder l'écran de plus près pour déchiffrer).

Kathan — 26 juin 2011 à 12:03 (UTC)

Ca vient peut-être du contraste ou de la luminosité de mon écran. Si d'autres personnes ont ce problème, alors on le fera. Désolé. GreyDragon (Question ?) 26 juin 2011 à 12:21 (UTC)

Attaques Obscures

Ce problème a été réglé.

C'est peut-être un détail qui ne gêne que moi, mais serait-il possible de rajouter une condition au modèle afin de masquer les sections Concours et Super Concours sur les infobox d'attaques de type (voir les jolis ?? sur Ciel Noir par exemple).
Ces attaques subissent le fait d'appartenir à la troisième génération, sans pour autant pouvoir être utilisées en Concours.
Je préfère ne pas le modifier moi-même pour ne pas faire de bêtises ( <- ce truc me fait peur), alors si quelqu'un de compétent a le temps de s'en occuper ce serait pas plus mal.

Shigeru 3 juillet 2011 à 13:15 (UTC)

Je vais zy jeter zun oeil. [Edit] Voilà qui est fait.

^{→ Ίηνō¢Ќ
→ Kẅαάκ ?} 3 juillet 2011 à 14:50 (UTC)

A propos de ces attaques, je suppose qu'elles n'ont pas de catégorie, comme elles sont uniquement pour la troisième génération. Il faudrait enlever ce paramètre.

Kathan - 26 juillet 2011 à 12:06 (UTC)

Puissance ?

Je viens de me rendre compte que le terme Puissance est plus ou moins erroné.
Pour faire simple, je vais juste rediriger ici : on lit bien "Pouvoir : 50", et pas "Puissance : 50".
Remplacer Puissance par Pouvoir, sachant que ça enlèverait la page d'homonymie Puissance, donc ? Ou laisser comme tel, sachant que c'est assez mineur ?
Kathan - 13 juillet 2011 à 14:43 (UTC)

Pour te répondre : Oui, il faudrait effectivement faire des modifications :

1. renommer "Puissance" en "Pouvoir (jeux vidéo)" en laissant la redirection, car puissance est beaucoup utilisé dans la communauté ;
2. Faire de "Pouvoir" une page d'homonymie (hé oui !) entre "Pouvoir (jeux vidéo)" et "Pouvoir Pokémon" (pour le JCC).

Voilà. GreyDragon (Question ?) 13 juillet 2011 à 22:46 (UTC)

De toute façon, la page Puissance est actuellement une page d'homonymie. On a bien Puissance (statistique), mais qui est une page de redirection menant à une section de la page Attaque. Je trouve ça un peu dommage de ne rien avoir, d'ailleurs.

Je suis surtout un peu embêté par les pages des Pokémon (c'est d'ailleurs ça qui me gêne avec ce changement) : toutes les sections Attaques apprises utilisent le terme Puissance. Et, à part le peu qui utilisent le modèle, difficile de faire quoi que ce soit... Quant à changer uniquement l'infobox, pas génial non plus.

Kathan - 14 juillet 2011 à 08:57 (UTC)

Comment ça, "dur de faire quelque chose" ? GreyDragon (Question ?) 14 juillet 2011 à 10:40 (UTC)

Difficile de transformer toutes les Puissance en Pouvoir en quelques clics, en gros. Ca aurait été plus simple si toutes les pages employaient les modèles, mais comme c'est loin d'être le cas...

Peut-être modifier le puissance juste ici, pour l'instant, donc ?

Kathan - 14 juillet 2011 à 10:51 (UTC)

Rien n'empêche de faire la mise à jour au fut et à mesure que les modèles sont mis en place. GreyDragon (Question ?) 14 juillet 2011 à 11:00 (UTC)

Sauf qu'Attaques apprises sera totalement mis en place en 2015, parti comme c'est là. Et ça me dérange un peu de mixer Pouvoir et Puissance au gré des pages.

Mais je suppose qu'on peut le faire quand même, après tout.

Kathan - 14 juillet 2011 à 11:03 (UTC)

Ca ira, la fin du monde est pour 2012. Sinon, on verra pour modifier les pages après. GreyDragon (Question ?) 14 juillet 2011 à 11:17 (UTC)

Nomtm - Nomromaji

On en a un peu parlé avec Noxims sur sa page de discussion, mais j'ai été un peu coupé par mon départ en vacances. J'y repense donc maintenant.
Le nom déposé (nomtm) français est le nom de l'attaque (je maîtrise assez mal la notion, mais j'ai au moins compris ça). Le nom déposé anglais est le nom de l'attaque en anglais, etc.
Par ailleurs, la description de l'argument indique "Le nom japonais déposé de l'attaque". Le nom japonais déposé, c'est le nom japonais tout court, soit l'argument nomja.
Nomtm ne pourrait-il pas être remplacé par nomromaji, tout simplement ? La fonction serait plus utile, plus compréhensible...
Kathan - 21 août 2011 à 09:04 (UTC)