Poképédia:Réunion IRC 21/05/2011

De Poképédia
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Les réunions sont ouvertes à tous. Il est évidemment conseillé de s'être intéressé au sujet abordé avant la réunion. Elle se déroule sur IRC et il est préférable d'en avoir une expérience auparavant.


Sujet abordé[modifier]

Sujet de la réunion[modifier]

Articles sur les CT : quelle organisation, quelles informations, quels modèles ?


Prérequis[modifier]

Informations[modifier]

  • Date : samedi 21 mai 2011, début en fin d'après-midi vers 17h vraisemblablement ou en soirée
  • Lieu : canal #pokepedia du réseau EpiKnet (plus d'informations)


Présents[modifier]


Archive de la discussion[modifier]

17:44:46 <Zhu>	Bref, la réunion d'aujourd'hui porte sur les articles de CT
17:45:03 <Zhu>	Un bref récapitulatif se trouve sur la page de la réunion : http://www.pokepedia.fr/index.php/Pok%C3%A9p%C3%A9dia:R%C3%A9union_IRC_21/05/2011
17:45:21 <Zhu>	L'idée, ça va donc être de statuer sur l'organisation des articles de CT
17:45:55 <Zhu>	Deux conceptions s'opposent plus ou moins, dont vous pouvez avoir un aperçu par ici :
17:46:13 <Zhu>	http://www.pokepedia.fr/index.php/CT01 (jusqu'à la fin de la partie sur la gen1)
17:46:19 <Zhu>	http://www.pokepedia.fr/index.php/CT02
17:47:04 <Zhu>	Dans le premier cas, les CT sont donc traités comme de vulgaires objets : présence de l'infobox objet, description du contenu, de l'effet, localisation et Pokémon pouvant "recevoir l'objet"
17:47:46 <Zhu>	Dans le second cas, on a davantage un traitement en homonymie : il y a un tableau sommaire (modèle:TableauCT) récapitulant le contenu de la CT et sa localisation
17:48:31 <Zhu>	Donc l'idée, c'est de savoir "quelle conception" est la plus adéquate
17:48:49 <Zhu>	(On peut éventuellement mixer les deux, sortir d'autres idées, rien n'est arrêté)
17:49:12 <Zhu>	Donc
17:49:42 <Zhu>	http://www.pokepedia.fr/index.php/Discussion:CT01#Exposition_des_divergences_d.E2.80.99id.C3.A9es_sur_divers_points > On attaque point par point ? On prend les avis de tout le monde "bruts" sur les deux types de présentation ? Comme vous voulez
17:50:02 <Kathan>	Je préfèrerais attaquer point par point
17:50:08 <Kathan>	Histoire de s'y retrouver
17:50:46 <Zhu>	(Ca va à tout le monde ?)
17:50:51 <Mewtwo_Ex>	(oui)
17:50:59 <Zhu>	Donc : 
17:51:01 <Zhu>	. Les illustrations
17:51:05 <Kathan>	Oui
17:51:09 <Zhu>	Moi honnêtement, je vois pas ce qu'on peut leur reprocher.
17:51:14 <Kathan>	En ce qui me concerne, j'ai un avis mitigé
17:51:19 <Zhu>	J'ai mis des screens effectivement, pour illustrer la localisation
17:51:30 <Kathan>	La difficulté technique se confronte à l'aspect de la page
17:51:38 <Zhu>	Et, je le dis d'avance, je pense que TOUTES LES LOCALISATIONS sur Poképédia devraient être illustrées par des screens
17:51:52 <Misdre>	je pense que les screens sont nécessaires aussi
17:51:56 <tomicSP1>	pour le problème d'aspet, on peut les mettres dans une imagerie en bas de page
17:52:02 <Kathan>	Mettre des illustrations, c'est bien. Trouver les illustrations, c'est mieux. Je suis parfaitement pour, si on peut en obtenir sans trop de problèmes
17:52:02 <Zhu>	Pourquoi ? Parce que c'est beaucoup plus clair et ça donne directement un endroit du jeu
17:52:04 <Mewtwo_Ex>	ça serait pas un mal, je suis d'accord
17:52:05 <tomicSP1>	*aspect
17:52:12 <Zhu>	Faire des screens n'est vraiment pas un problème
17:52:19 <tomicSP1>	ça oui
17:52:35 <Kathan>	Je suis aussi d'accord, mais mon principal problème est l'obtention du screen. Personnellement, je n'ai que les jeux sur DS ou GBA, et j'éviterais les photos
17:52:39 <Zhu>	(tomicSP1 et moi déjà, on peut s'en charger sans trop de mal !)
17:52:47 <Kathan>	Dans ce cas, totalement pour
17:52:49 <Zhu>	Bah dans tous les cas, comme j'ai pu le dire avant
17:52:54 <Mewtwo_Ex>	(pirates)
17:53:03 <Zhu>	Les screens, rien n'oblige d'en mettre, tout comme rien n'oblige de faire un article parfait
17:53:09 <Cranky>	Pour moi, l'obtention du screen ne doit pas être le problème
17:53:11 <Zhu>	C'est le principe d'un wiki, chacun rajoute ce qu'il peut rajotuer
17:53:15 <Zhu>	rajouter*
17:53:30 <Cranky>	Effectivement, ça fait des pages "imparfaites" si on les a pas encore, mais on ne doit pas s'arrêter à ça pour définir le choix entre screen ou pas screen
17:53:33 <Zhu>	Si y'a pas de screen "tant pis", ça sera rajouté un moment où un autre
17:53:35 <tomicSP1>	et techniquement on peut obtenir tous ces screens
17:53:54 <Zhu>	Bref
17:53:55 <Kathan>	Moi, je vous laisserai faire pour l'ajout des screens, dans ce cas
17:54:00 <Zhu>	donc pour les illustrations, tout le monde est ok ?
17:54:10 <tomicSP1>	yeay
17:54:12 <Kathan>	Oui
17:54:14 <tomicSP1>	euh
17:54:15 <Kathan>	Juste 
17:54:17 <Kathan>	Quel nombre ?
17:54:18 <tomicSP1>	imagerie ou pas ?
17:54:29 <Kathan>	Une ou deux par génération, cinq par article ?...
17:54:58 <Zhu>	Une gallerie n'est sans doute pas utile, parce qu'il y a cette nécessité de trier par génération
17:55:00 <Misdre>	un détail sur les illustrations
17:55:04 <Kathan>	Tomic -> Plutôt sur les côtés de chaque génération
17:55:33 <Misdre>	savoir "quelle illustration mettre" : sur les CT qui s'achètent en particulier, je ne suis pas sûr qu'un screen de l'écran d'achat soit utile
17:55:33 <tomicSP1>	je pensais à une imagerie avec l'organisation de la CT02
17:55:40 <Misdre>	plutôt un screen de l'étage ou du bâtiment
17:55:42 <Zhu>	Après, je suis pas tellement satisfait de leur position dans CT01, donc y'a sans dotute moyen de trouver mieux
17:55:49 <Misdre>	(+ le screen de l'écran d'achat si vous y tenez)
17:56:04 <Zhu>	l'organisation de la CT02 ?
17:56:19 <Zhu>	woké Misde
17:56:21 <Zhu>	+r
17:56:28 <Kathan>	Pour moi, l'illu suivante n'est pas vraiment utile, ceci dit : http://www.pokepedia.fr/index.php/Fichier:Cap_ecran_obtention_ct01_c%C3%A9ladopole_rbj.png. Comme Misdre, en fait
17:56:43 <Kathan>	http://www.pokepedia.fr/index.php/Fichier:Cap_ecran_obtention_ct01_c%C3%A9ladopole_rbj.png*
17:56:43 <Zhu>	Yeay, j'ai ptet un peu exagéré là z°
17:56:52 <Kathan>	http://www.pokepedia.fr/index.php/Fichier:Cap_ecran_obtention_ct01_c%C3%A9ladopole_rbj.png 
17:56:53 <Kathan>	La barbe ><
17:57:00 <Zhu>	(Honnêtement, je me suis trouvé un peu idiot en faisant)
17:57:23 <Kathan>	Bref. Donc, si je récapitule
17:57:33 <Misdre>	pas de limite sur le nombre de captures d'écran : la question ne se pose pas de toute façon
17:57:42 <Misdre>	dans la majorité des cas il n'y aura qu'un screen par localisation
17:57:51 <Kathan>	Images de l'étage d'achat. En moyenne deux images par génération. Zhu et Tomic s'occupent des screens
17:58:00 <Kathan>	C'est ça ?
17:58:03 <Zhu>	Zhu, Tomic, whoever
17:58:05 <Misdre>	on risque pas de se retrouver avec une galerie de 15 screens pour une CT..
17:58:12 <Zhu>	en moyenne "on verra bien"
17:58:13 <Mewtwo_Ex>	pour l'intégration des screens
17:58:45 <Mewtwo_Ex>	dans l'affichage CT02, ça peut se présenter comme une galerie sous la liste des homonymies nan ?
17:58:49 <Misdre>	"en moyenne deux images par génération" : comme j'ai dit, pas d'histoire de limite... on en aura grosso modo une par localisation, si la CT est dispo à trois endroits, 3 screens..
17:58:50 <Kathan>	Mouais
17:58:55 <Kathan>	Ca ferait bizarre, je trouve
17:58:56 <Misdre>	ce n'est pas une question très importante
17:58:57 <Mewtwo_Ex>	avec comme titre, la génération et le lieu
17:58:59 <tomicSP1>	yeay Mewtwo_Ex 
17:59:12 <Zhu>	Ca pourrait, sauf que sur l'affichage à la CT02
17:59:13 <Kathan>	Un tableau compact, une galerie en dessous... Un peu trop carré, non ?
17:59:20 <Zhu>	On a un très gros tableau avec plein de localisations
17:59:38 <Zhu>	on va se retrouver avec une grosse galerie aussi donc, et ce sera pas forcément simple de trier et de se repérer "par jeu"
17:59:50 <Zhu>	(Tout à fait Misdre)
18:00:02 <Misdre>	<Cranky> (17:56:11) <Zhu> (Honnêtement, je me suis trouvé un peu idiot en faisant) > elle est donc pleinement utile cette illustration, elle a permis une prise de conscience salutaire
18:00:08 <Zhu>	(Après en fonction du nombre d'images, faudra se débrouiller pour les répartir, classique...)
18:00:16 <Misdre>	les vraies infos sérieuses ont tout à fait leur place dans les logs !
18:00:18 <Zhu>	.
18:00:28 <Kathan>	Encore, le lieu de l'image me paraît un peu accessoire
18:00:38 <Kathan>	On peut improviser, sur ce genre de trucs
18:00:41 <Zhu>	Tout à fait
18:01:02 <Zhu>	Bref
18:01:05 <Zhu>	Donc partie suivante ?
18:01:12 <Zhu>	C'est "bon" pour les illustrations ?
18:01:16 <Kathan>	Tableaux d'apprentissage, je crois ?
18:01:17 <Misdre>	c'est bon pour moi
18:01:21 <Kathan>	Idem
18:01:34 <Zhu>	Les tableaux d’apprentissage, effectivement
18:01:45 <Zhu>	(Cool, on attaque déjà le point chiant z°)
18:01:52 <Misdre>	les Pokémon apprenant la CT vous voulez dire ?
18:01:53 <Kathan>	Très, oui
18:01:55 <Cranky>	(pour les illustrations y'a aussi la question d'une sous-catégorie pour les regrouper, mébon ça peut se traiter indépendemment)
18:01:55 <Kathan>	Oui
18:01:56 <Kathan>	M****
18:01:58 <Zhu>	Oui Misdre 
18:02:09 <Kathan>	Mes parents vont couper l'électricité dans quelques minutes ><
18:02:13 <Zhu>	ah
18:02:18 <Mewtwo_Ex>	adieu Kathan :'(
18:02:22 <Zhu>	Bon, bah on va t'attendre, je pense
18:02:30 <Zhu>	Enfin
18:02:37 <Kathan>	Ca ne devrait pas prendre longtemps... La poisse -_-
18:02:41 <Zhu>	Sauf si quelqu'un d'autre a des remarques contre leur présence xD
18:02:53 <Misdre>	--- réunion en pause ---

18:49:03 <Misdre>	--- reprise de la réunion ---
18:49:11 <Misdre>	on en était à quelle phase ?
18:49:16 <Mewtwo_Ex>	2
18:49:16 <Kathan>	Les tableaux
18:49:18 <Misdre>	les tableaxu d'apprentissage ?
18:49:21 <Mewtwo_Ex>	oui
18:49:26 <Kathan>	Pour lesquelles j'ai beaucoup de mal à me décider
18:49:29 <Zhuresh>	Yep
18:49:49 <Kathan>	Il est évident que des objets se doivent d'avoir leur liste d'utilisation
18:50:02 <Kathan>	Mais ne sort-on pas du domaine de la CT, pour aller vers celui de l'attaque ?
18:50:25 <Kathan>	Je ne trouve pas d'exemple, mais...
18:50:26 <Cranky>	(18:44:39) *** Zhu a été kické de #pokepedia par Cranky (Raison: youhou)
18:50:26 <Cranky>	(18:44:40) <Kathan> Bon, apparemment il manque plus que... Zhu ?
18:50:48 <Zhuresh>	On parle pas d'indiquer tous les Pokémon pouvant apprendre l'attaque contenue
18:51:01 <Mewtwo_Ex>	pour la liste des Pokémon apprenant l'attaque, je ne pense pas que ce soit utile de les re-marquer sur la page de la CT
18:51:01 <Zhuresh>	On parle des Pokémon pouvant apprendre l'attaque grâce à la CT uniquement
18:51:13 <Mewtwo_Ex>	surtout que l'info existe déjà dans la page de l'attaque
18:51:20 <Kathan>	Moui
18:51:31 <Mewtwo_Ex>	peut-être qu'un lien se referant au bon paragraphe de la page d'attaque suffit, non ?
18:51:34 <Kathan>	Je me suis trompé dans ma tournure, mais ma pensée reste la même
18:51:40 <Zhuresh>	Yeay enfin, si on part du principe que "l'information existe ailleurs", on risque de devoir vider la moitié du wiki
18:52:05 <Zhuresh>	(Bon, je suis un peu méchant, désolé)
18:52:18 <Kathan>	Je suis d'accord : on pourrait mettre la phrase "Une liste des Pokémon se trouve [[lien page#En utilisant la CS00|ici]]", par exemple
18:52:19 <Mewtwo_Ex>	nan nan, le point de vue se defend
18:52:29 <Zhuresh>	Mais l'idée, ça reste quand même qu'une CT a un certain nombre bien précis de Pokémon aptes
18:52:40 <Zhuresh>	Que c'est donc une information liée directement à la dite CT
18:53:12 <Cranky>	Les deux points de vue se défendent
18:53:22 <Zhuresh>	que c'est pas une information inutile, puisque bon, quand beaucoup de joueurs trouvent des CT, ils vérifient quels Pokémon sont aptes parmi ceux qu'ils ont
18:53:25 <Kathan>	Je vois mal comment contredire tes arguments, honnêtement
18:53:42 <Zhuresh>	Et que finalement, le principe du "Ca prend de la place" est rendu très caduque par le développement de tableaux repliables
18:53:44 <Kathan>	Ils sont justes, mais ce serait quand même lourd, 5 tableaux sur une unique page
18:53:48 <Cranky>	On pourrait mettre "x Pokémon peuvent utiliser la CT" suivi de la proposition de Kathan "la liste se trouve là" 
18:54:03 <Zhuresh>	ahah, j'aime quand je répond à un argument 2secondes avant qu'il soit évoqué 8)
18:54:13 <Cranky>	Après, en tableaux repliables, ça prend en effet pas plus de place
18:54:16 <Kathan>	Je tape trop lentement :(
18:54:34 <Zhuresh>	Donc bon, autant simplifier la vie des users
18:54:37 <Kathan>	Oui, enfin si on les déplie tous... D'accord, c'est le cas extrême, mais bon
18:54:42 <Zhuresh>	et mettre directement le tableau aussi
18:54:53 <Mewtwo_Ex>	(18:53:08) <Kathan> Ils sont justes, mais ce serait quand même lourd, 5 tableaux sur une unique page => sauf que si on redirige sur la page de l'attaque, ça déplace le probleme mais il reste là
18:55:02 <Zhuresh>	mais l'idée du lien, on pourrait la reprendre autrement
18:55:10 <Mewtwo_Ex>	la page de destination a plein de tableaux, même si on pointe au bon endroit
18:55:11 <Misdre>	(si tableaux dépliages/repliables il y a, ce sera comme ailleurs : deux dernières générations dépliées, les autres masquées)
18:55:28 <Zhuresh>	Avec un lien "Une liste des moyens d'apprendre cette attaque dans cette génération est disponible par ici :"
18:55:45 <Zhuresh>	Et paf, comme ça on a aussi une information "plus large" disponible directement
18:56:23 <Kathan>	J'avais prévu une partie Localisations dans les articles des attaques contenues dans des CTs, mais je pense que ce ne sera pas utile. Bref, je m'écarte, là
18:56:35 <Cranky>	Tout est lié
18:56:37 <Cranky>	Wikiception
18:56:47 <tomicSP1>	j'y vais :*
18:56:52 <Zhuresh>	è_é
18:56:55 <Zhuresh>	Adios tomicSP1 
18:57:05 <Kathan>	Bye
18:57:12 <Kathan>	Remarque, Zhu
18:57:36 <Kathan>	Je propose autre chose, pour les tableaux. Parce que fondamentalement, je ne suis pas tellement contre
18:57:40 *	tomicSP1 s'appelle maintenant tomic95
18:58:29 <Zhuresh>	Bon, donc on en est où là ?
18:58:45 <Kathan>	Une section "Pokémon concernés", en bas de page, avec les sous-titres "Génération x", et la liste de tableaux. On aurait une grande section tableaux, ce qui serait peut-être plus pratique. Mais ça m'embête de séparer les Pokémon des générations pour remettre plus loin, ce serait fouilli
18:59:21 <Zhuresh>	Tout mettre à la fin, ça fait un peu section "foutoir" XD
18:59:35 <Mewtwo_Ex>	vaut mieux garder un unique bloc gérant la G1, un unique pour la G2, etc
18:59:36 <Kathan>	Oui, c'est ça qui m'embête
18:59:40 <Zhuresh>	Et justement, ça pose plus de problèmes que ça n'en résoud, vu qu'on considère les CT comme variable par gen
18:59:42 <Zhuresh>	Voilà Mex
19:00:06 <Kathan>	Rah, je déteste ne pas pouvoir me décider ><
19:00:40 <Cranky>	je pense qu'on est tous d'accord pour garder un bloc par génération
19:00:44 <Mewtwo_Ex>	oui
19:00:48 <Cranky>	reste à savoi si tableau repliable ou lien
19:00:48 <Kathan>	Ca oui
19:00:59 <Kathan>	En gros
19:01:18 <Kathan>	Le tableau repliable, x5, risquerait de pomper beaucoup de place, surtout avec les gen 4 et 5 dépliées
19:01:24 <Kathan>	Mais le lien pourrait perdre le lecteur
19:02:03 <Mewtwo_Ex>	si ça pose probleme conservont un tableau tel qu'il ets sur CT01 actuellement...
19:02:14 <Mewtwo_Ex>	avec 4 Pkmn par colonne ça reste compact, ça prend pas trop de place
19:02:17 <Cranky>	s'il est replié par défaut ça ne pompe pas tellement de place
19:02:17 <Kathan>	Ben
19:02:19 <Kathan>	Non
19:02:21 <Cranky>	(et celui qui déplie il assume !)
19:02:25 <Mewtwo_Ex>	sauf CT particuliere, ça va
19:02:28 <Kathan>	Avec l'utilisation des modèles d'apprentissage, c'est impossible
19:02:44 <Zhuresh>	<Mewtwo_Ex> avec 4 Pkmn par colonne ça reste compact, ça prend pas trop de place
19:02:48 <Misdre>	impossible de quoi ?
19:02:57 <Kathan>	Ils sont sur une colonne, et Ultimapoing/Dynamopoing sont, je crois, les deux seules attaques avec ce genre de tableaux
19:03:03 <Zhuresh>	Justement, j'ai presque envie de dire qu'il vaut mieux faire un tableau avec plusieurs colonnes et repliable en prime
19:03:07 <Kathan>	De mettre  les Pokémon sur quatre colonnes, Misdre
19:03:26 <Zhuresh>	(et peut être même qu'on devrait faire pareil sur les attaques normales, parce que ça fait des tableaux ultra longs et peu larges)
19:03:36 <Kathan>	Moi, je trouve ça assez bordélique, ces tableaux sur plusieurs colonnes
19:03:48 <Kathan>	Mais je suppose que je pourrais m'y habituer
19:04:15 <Zhuresh>	mais peu importe donc, un taleau, ça se déplie, ça se replie si ça embête l'user z°
19:04:16 <Misdre>	moi j'aime pas 8)
19:04:19 <Zhuresh>	:'(
19:04:47 <Zhuresh>	On vote pour ou contre le taleau sinon ? z°
19:05:10 <Kathan>	Pour le tableau et contre le lien, ou contre le tableau et pour le lien, plus précisément
19:05:26 <Kathan>	Sauf si quelqu'un a un système D dans la manche, mais j'en doute
19:05:49 <Mewtwo_Ex>	le lien, à premiere vue, on oublie
19:05:56 <Zhuresh>	(Comme je l'ai dit plus haut, on peut aussi cumuler le tableau + un lien sur les autres façons d'apprendre l'attaque dans la génération)
19:06:52 <Mewtwo_Ex>	si on reprend le modele d'apprentissage
19:06:57 <Zhuresh>	Genre pour la CT01, au dessus du tableau
19:07:17 <Zhuresh>	"Voir aussi Liste des Pokémon pouvant apprendre l'attaque dans la génération I, qui pointerait vers http://www.pokepedia.fr/index.php/Ultimapoing#G.C3.A9n.C3.A9ration_I
19:07:17 <Mewtwo_Ex>	on peut soit le laisser monocolonne, soit le couper en 4 tableaux aussi
19:07:27 <Zhuresh>	je pense que monocolonne, ce serait mieux, tant pis
19:08:00 <Kathan>	Le pire, c'est que la quadruple colonne, c'est hideux, sur l'article de l'attaque
19:08:03 <Misdre>	je pense qu'il vaut mieux faire monocolonne, et qu'on réfléchisse à cette histoire de multicolonnes etc. plus tard
19:08:12 <Cranky>	(je dois vous abandonner à mon tour)
19:08:18 <Misdre>	(en faisant des tests dans l'article sur Repos par exemple, qui est un peu l'usine à expériences)
19:08:20 <Kathan>	Vu que ça gêne avec l'infobox. Mais bref, je préfèrerais monocolonne
19:08:27 <Mewtwo_Ex>	soit
19:08:57 <Misdre>	(rappel : vous pouvez faire des expériences sur Repos !)
19:09:00 <Zhuresh>	Donc on garde la liste + tableau monocolonne repliable (replié sauf pour les deux dernières gen) ?
19:09:02 <Misdre>	bye Cranky
19:09:04 <Kathan>	En tout cas, d'accord pour l'idée de Zhu : un renvoi article vers la génération de l'attaque concernée, et un tableau replié
19:09:11 <Zhuresh>	\o
19:09:17 <Zhuresh>	Cranky, y/n avant de t'ENFUIR ?
19:09:25 <Kathan>	Bye. D'accord pour la liste
19:09:39 <Kathan>	Ceci dit, je viens d'y penser
19:09:42 <Zhuresh>	<Zhuresh> Donc on garde la liste + tableau monocolonne repliable (replié sauf pour les deux dernières gen) + lien vers la liste d'apprentissage de l'attaque dans la gen ?* don
19:09:57 <Kathan>	Les modèles de tableau d'apprentissage utilisent le type de l'infobox
19:10:03 <Kathan>	Là, ils feraient quoi ?
19:10:26 <Zhuresh>	On peut préciser le type à la main aussi, je crois 
19:10:33 <Kathan>	Pas sûr
19:10:37 <Zhuresh>	(pas fait trop gaffe au code, mais il m'a semblé que si)
19:11:05 <Misdre>	vous embêtez pas à y réfléchir, c'est simple d'arranger ça
19:11:07 <Cranky>	(19:08:27) <Zhuresh> Cranky, y/n avant de t'ENFUIR ? > si on peut plus s'enfuir discrètement juste avant la questoin fatidique, ou va-t-on :'(
19:11:08 <Zhuresh>	M'enfin bon, tout ça c'est très accessoire, on peut réparer ça assez facilement
19:11:10 <Zhuresh>	Oui voilà Misdraway 
19:11:15 <Kathan>	Non, on peut pas
19:11:18 <Kathan>	Mais bon
19:11:25 <Zhuresh>	Comment ça on peut pas ?
19:11:41 <Kathan>	Préciser le type à la main est inutile
19:11:44 <Misdre>	on ne peut pas préciser manuellement de type pour les modèles d'apprentissage
19:11:53 <Kathan>	Ca conserve le type donné dans l'infobox
19:11:58 <Misdre>	(on peut pour les modèles d'attaques apprises cependant)
19:12:05 <Zhuresh>	{{Couleur {{#ask: [[{{BASEPAGENAME}}]] | ?Type = | default=Normal}}
19:12:06 <Cranky>	(je comprends les 2 points de vues de toute façon, et à la base le tableau complet je trouvais ça lourd/redondant, mais c'est vrai qu'en tableau repliable, si ça pose pas de soucis de ressources, yeay on peut le mettre, sachant qu'il y a le lien vers l'attaque par dessus le supermarché)
19:12:12 <Zhuresh>	Oh, c'est bon, ça se règle en trente secondes...
19:12:30 <Zhuresh>	Merci Cranky !
19:12:30 <Kathan>	Ca m'embête juste de mettre deux tableaux, n'ayant parfois rien à voir, dépliés
19:12:33 *	Cranky est parti (Quit: disparzhu)
19:12:39 <Kathan>	Surtout côte à côte
19:12:55 <Zhuresh>	Ils seront pas cote à cote
19:13:01 <Misdre>	c'est quoi cette histoire de tableaux dépliés n'ayant rien à voir côte à côte ?
19:13:04 <Kathan>	Très proches, quoi
19:13:35 <Kathan>	La CT01 : entre Mitra-Poing (4G) et Aiguisage (5G), les listes de Pokémon n'auront rien à voir. J'ai peur que ça embrouille quelqu'un de les déplier en même temps... Enfin, j'imagine que je m'embête pour rien, là
19:13:47 <Kathan>	de les voir dépliés*
19:13:59 <Zhuresh>	bah euh...
19:14:03 <Zhuresh>	L'article est organisé par gen
19:14:12 <Zhuresh>	donc non, ils seront pas du tout cote à cote
19:14:22 <Kathan>	J'ai rectifié le "côte à côte"
19:14:42 <Kathan>	Mais bref, pas grave, j'imagine que n'importe qui peut y faire attention
19:15:35 <Zhuresh>	Bref donc
19:15:41 <Zhuresh>	Le tableau, on adopte ?
19:15:44 <Kathan>	Donc, point réglé
19:15:46 <Mewtwo_Ex>	oui
19:16:02 <Misdre>	moyen chaud, mais ok
19:16:07 <Kathan>	Je suis pour l'adoption. Et un lien au dessus, avec le modèle Renvoi Article, vers la génération de l'attaque
19:16:45 <Kathan>	(plus précisément : Un renvoi sur la CT01 vers Ultimapoing#Génération I, etc)
19:17:08 <Zhuresh>	Misdre, moyen chaud ?
19:17:32 <Misdre>	j'ai dit ok !
19:17:39 <Zhuresh>	soit !
19:17:42 <Misdre>	cherche pas la contestation 8)
19:18:01 <Misdre>	c'est quoi le point suivant ?
19:18:03 <Zhuresh>	Ca m'arrange de ne pas la chercher !
19:18:03 <Zhuresh>	L’infobox Objet
19:18:08 <Zhuresh>	Alors ça...
19:18:12 <Misdre>	2s
19:18:17 <Kathan>	Personnellement, je serai plutôt pour une Infobox CT
19:18:28 <Misdre>	en fait attends
19:18:32 <Misdre>	attendez même
19:18:37 <Misdre>	j'ai une question
19:18:41 <Kathan>	?
19:18:42 <Misdre>	et un autre point à soulever
19:19:14 <Misdre>	le tableau des pokémon aptes sera une copie exacte du tableau d'apprentissage par CT de la page de l'attaque, on est d'accord ?
19:19:18 <Misdre>	(juste pour être sûr)
19:19:20 <Kathan>	Oui
19:19:24 <Misdre>	ensuite l'autre point c'est :
19:19:39 <Kathan>	Ce serait assez pénible de faire deux tableaux différents, et assez inutile aussi
19:19:58 <Zhuresh>	Je sais pas, tel qu'on est parti, oui, mais verra si y'a moyen de faire plus adéquat autrement
19:20:03 <Misdre>	on n'a pas parlé de la section Attaque
19:20:39 <Misdre>	(dans l'exemple sur la page de la CT01, ça parle de l'ataque contenue, ses caractéristiques, et de Plaquage)
19:20:44 <Kathan>	Personnellement, je pense à l'enlever
19:20:52 <Zhuresh>	Ah bah ça...
19:21:02 <Kathan>	C'est un peu radical, mais autant aller voir tout de suite sur la page de l'attaque, si on veut des infos, non ?
19:21:02 <Zhuresh>	Ca fait un peu "casage d'informations"
19:21:24 <Zhuresh>	enfin, je sais pas si tu as quelque chose à dire de plus avant que je parle, Misdre ?
19:21:30 <Misdre>	noes, parle
19:21:36 <Kathan>	C'est un peu comme les types de Utilisateur supprimé 2064 : si on a besoin d'infos, autant ne pas se contenter d'une mise-en-bouche et passer au plat principal, c'est-à-dire l'article lui-même
19:21:48 <Zhuresh>	Donc, l'idée de la partie attaque, c'est... déjà de donner un minimum d'informations sur l'attaque
19:22:14 <Zhuresh>	Le nom est-ce vraiment suffisant ? Ca ne coute rien de rajouter la puissance, la précision, les infos de base quoi, sous forme de mini taleau
19:22:15 <Zhuresh>	+b
19:22:35 <Kathan>	Un mini tableau, mais que je trouve mal placé, là
19:22:52 <Zhuresh>	Après, la phrase de blabla en plus, c'est "juste un commentaire", ça peut se mettre uniquement sur la page de l'attaque plutôt
19:22:54 <Mewtwo_Ex>	vraiment le minimum hein
19:23:11 <Kathan>	Plutôt celui-là en entête, et le tableau CT en localisation, je dirais
19:23:31 <Zhuresh>	(mais bon, vu que pas mal de statèges utilisent les CT / se renseignent dessus...)
19:23:59 <Kathan>	Ben
19:24:00 <Misdre>	très honnêtement
19:24:01 <Kathan>	Pour eux, c'est pire
19:24:08 <Misdre>	selon moi, si on met des infos sur l'attaque
19:24:18 <Kathan>	Ils ont besoin d'un max d'infos : c'est pas un truc aussi petit qui va les renseigner
19:24:21 <Misdre>	il faut même la même ligne que l'on peut trouver dans le modèle Attaques apprises
19:24:41 <Zhuresh>	Ca oui, ok
19:24:49 <Zhuresh>	mais ce modèle n'existait pas quand j'ai fait CT01 xD
19:25:09 <Kathan>	Pourquoi pas
19:25:46 <Misdre>	ce serait cohérent disons
19:25:52 <Zhuresh>	Tout à fait 
19:26:46 *	Grisou (~Grisou@EpiK-A6A14449.fbx.proxad.net) a rejoint #pokepedia
19:27:00 <Misdre>	je pense que c'est pas la peine de parler de Plaquage au fait x°
19:27:08 <Zhuresh>	T'es méchantt ! :(
19:27:11 <Zhuresh>	-t
19:27:15 <Kathan>	Réaliste, aurais-je dit
19:27:30 <Zhuresh>	(mais oui ok, c'est juste des remarques pas indispensables comme j'ai parfois l'habitude d'en disséminer)
19:27:31 <Kathan>	C'est même plus du hors-sujet, c'est du hors-piste x)
19:27:56 <Zhuresh>	(mais je pense que ça aurait sa place dans l'article d'Ultimapoing)
19:27:58 <Zhuresh>	(mais c'est autre chose)
19:28:13 <Kathan>	Bref
19:28:15 <Misdre>	oui, plutôt
19:28:24 <Kathan>	On avait commencé à parler de l'infobox, non ?
19:28:31 <Misdre>	bon, du coup, où on la met, comment on la présente cette ligne de tableau sur l'attaque ?
19:28:55 <Zhuresh>	C'est bien là non ? z°
19:28:59 <Kathan>	(bon, ça attendra) En en-tête de la génération, avec le modèle Attaques apprises
19:29:16 <Zhuresh>	OBJECTION
19:29:21 <Kathan>	Là, la localisation et le prix de l'attaque en en-tête, je trouve que ça irait mieux dans la partie Localisations
19:29:29 <Zhuresh>	Je trouve ça un peu bordélique d'empiler les tableaux sans séparation !
19:29:31 <Kathan>	Parlez, maître Zhu, parlez
19:29:44 <Zhuresh>	ah
19:29:47 <Mewtwo_Ex>	(Champion, pas Maître)
19:29:48 <Zhuresh>	hm
19:29:50 <Zhuresh>	vu comme ça, woké
19:29:53 <Zhuresh>	(Merci Mex xD)
19:30:05 <Zhuresh>	mais sinon
19:30:16 <Misdre>	bon, on va passer à l'infobox je pense..
19:30:27 <Zhuresh>	On se contente de déplacer le tableau CT en localisation
19:30:33 <Kathan>	Pour moi, une Infobox Objet ne convient pas
19:30:37 <Zhuresh>	et voilà, tout va bien, je vois pas trop pourquoi virer la section Attaque
19:30:47 <Zhuresh>	(diviser une partie, c'est bien)
19:30:48 <Misdre>	à mon avis on va jarter le tableau CT
19:30:53 <Zhuresh>	yep
19:31:05 <Misdre>	bon, infobox ?
19:31:09 <Misdre>	donc pour moi aussi elle ne convient pas
19:31:11 <Zhuresh>	<Zhuresh> On se contente de déplacer le tableau CT en localisation > De mettre un tableau récapitulant les localisations*
19:31:18 <Kathan>	Les noms japs, déposés et anglais... On met quoi ? TM01, TM01 ? Palpitant. Avec une infobox CT, le but serait d'afficher les CT comprises, entre autre
19:31:19 <Zhuresh>	Elle ne convient pas suffisamment
19:31:24 <Misdre>	j'avais proposé l'idée d'une infobox ct par génération mais c'est horrible, trop d'infobox
19:31:38 <Misdre>	je pense qu'un infobox ct avec dedans une section gén 1, gén 2, etc. iriait
19:31:54 <Zhuresh>	Avec quoi comme infos donc ? Juste l'attaque à chaque gen ?
19:32:02 <Kathan>	Ca me paraît trop peu
19:32:03 <Misdre>	Génération
19:32:05 <Zhuresh>	(ce serait bien suffisant en fait)
19:32:08 <Misdre>	Attaque
19:32:13 <Misdre>	si achat : achat/vente
19:32:37 <Zhuresh>	Cétou ?
19:32:46 <Zhuresh>	hmm
19:32:47 <Kathan>	Ben
19:32:49 <Zhuresh>	Quantité
19:32:50 <Kathan>	En fait, que mettre d'autre ?
19:32:52 <Misdre>	*5 vu que 5 générations
19:33:00 <Grisou>	Ca suffit non?
19:33:01 <Misdre>	quantité ?
19:33:08 <Zhuresh>	(= Une CT est elle dispo dans un nombre précis d'exemplaires ou illimité (= vente libre) ?)
19:33:15 <Zhuresh>	Parce que c'est une info importante 
19:33:17 <Zhuresh>	enfin
19:33:25 <Zhuresh>	avec la gen5, ça a moins d'intérêt, of course
19:33:26 <Kathan>	Ca dépend de la génération, ça
19:33:31 <Kathan>	Un peu compliqué
19:33:48 <Zhuresh>	bah oui, mais là comme l'a dit Misdre, l'Ib sera classée par gen
19:33:53 <Misdre>	on peut mettre aussi jeu d'apparition mais on a jamais eu le cas d'une CT apparaissant au cours d'une génération (genre dans Platine et pas dans Diamant-Perle) donc c'est inutile vu qu'on précise déjà la génération
19:33:57 <Kathan>	En plus, si une CT est trouvable dans un centre commercial, on se doute qu'on la trouvera à l'infini, par exemple
19:34:14 <Zhuresh>	Inutile Misdre, oui
19:34:27 <Grisou>	+1 Misdre
19:34:54 <Kathan>	De toute façon, on pourra noter des oublis sur la page de discussion de l'infobox une fois créée, puisque je pense que tout le monde est d'accord
19:35:30 <Zhuresh>	Bon, je ferai une proposition d'Ib ce soir alors
19:35:31 <Misdre>	OK
19:35:53 <Misdre>	si possible, je veux un exemple "plus ou moins complet" de CT avec ce qui a été décidé ici dès ce soir..
19:35:56 <Kathan>	Niquel
19:36:08 <Kathan>	Il ne reste plus que l'utilisation du modèle Tableau CT, je crois
19:36:16 <Kathan>	Lui, au vu de la discussion, je pense qu'on peut l'oublier
19:36:17 <Misdre>	(histoire qu'on puisse critiquer et enchaîner assez rapidement)
19:36:24 <Zhuresh>	Je finirai CT01 ce soir après avoir fait l'Ib alors
19:36:29 <Zhuresh>	(woké ?)
19:36:35 <Kathan>	Ok
19:36:49 <Misdre>	disons que le tableau CT peut être renommé en Localisation CT ou un truc du genre
19:36:52 <Zhuresh>	Oui
19:36:57 <Misdre>	et ne servirait donc que dans les sections Localisation
19:36:58 <Zhuresh>	avec suppression de quelques superflus
19:37:04 <Zhuresh>	genre virer le nom de l'attaque et la gen
19:37:29 <Zhuresh>	(devenus inutiles vu que ce sera dans la "bonne" section déjà)
19:40:05 <Zhuresh>	donc on en est où ? z°
19:40:20 <Kathan>	A la fin, non ?
19:40:23 <Grisou>	euh, Infobox CT je crois
19:40:29 <Kathan>	Déjà fait
19:40:38 <Grisou>	</Grisou>
19:41:40 <Misdre>	peut-on considérer qu'on a fini ?
19:41:51 <Kathan>	Illustrations, fait
19:41:55 <Zhuresh>	Je pense que oui
19:41:57 <Kathan>	Tableaux, fait
19:42:00 <Kathan>	Modèles, fait
19:42:03 <Kathan>	Infobox, fait
19:42:10 <Kathan>	Oui, on a tout fait
19:42:10 <Zhuresh>	Sauf si quelqu'un a une objection à faire
19:43:33 *	Grisou est parti (Quit: PJIRC)
19:43:44 <Misdre>	bon, pour conclure
19:43:44 *	Grisou (~Grisou@EpiK-A6A14449.fbx.proxad.net) a rejoint #pokepedia
19:43:44 <Kathan>	Je l'aurai déjà faite
19:43:51 <Kathan>	Donc, moi j'ai fini
19:44:31 <Misdre>	1) il est important d'avoir une application rapide de tout ce qui a été décidé ici (j'entends par là d'avoir un exemple complet illustrant le tout)
19:45:07 <Zhuresh>	1) Je vais me chercher une bouteille de Fanta
19:45:18 <Misdre>	2) une fois l'infobox créée et adoptée (on tâchera d'être rapide), il n'y aura aucun frein à créer les articles CT manquants
19:45:46 <Misdre>	bon, je crois que c'est tout
19:46:02 <Zhuresh>	woké, fully agree
19:46:07 <Misdre>	bossez bien 8)
19:46:09 <Kathan>	Zhu, je te laisse libre juge des images que tu importeras
19:46:29 <Zhuresh>	yep, yep, je m'occupe de CT01 "totalement"
19:46:36 <Zhuresh>	Ensuite si remarques à faire, on fera